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私银家CEO徐军:中国独立理财师市场巨大

erjian2022-06-17106

  6月3日,“互联网金融 融合和创新”高峰论坛在杭州举行,论坛的主题是互联网金融理财平台的竞争之道。深圳互联网千人协会的副秘书长曾光主持了这一论坛。蚂蚁金服金融研究院院长陈达伟、91金融联合创始人吴文雄、私银家CEO徐军、挖财总裁顾晨炜,金斧子总经理曾亮亮等作为嘉宾参与了讨论。

  互联网金融是一个非垄断、具有发展潜力的行业,这样的行业都存在着竞争。嘉宾们分享了在竞争中,自己的定位和发展方向。与其它几家互联网金融公司不同,徐军称自已做的是“二八”里面的“二”。另外,私银家作为一个理财师创业平台,其CEO徐军表示,中国独立理财师市场巨大。

  以下是论坛对话实录:

  曾光:非常荣幸能够来到蓝莲花举办的“互联网金融 融合和创新”高峰论坛。今天的嘉宾都是在互联网金融、互联网理财、资产管理这一块经验非常丰富的创业家、企业家、CEO。首先我们请各位嘉宾介绍一下自己,也介绍一下自己的企业。

  吴文雄:大家好,我们成立4年时间,做私募、保险产品,整个上市业务未来还是希望建立生态结构上,满足中小企业和个人的需求。目前,我们正在上市辅导期,跟很多投资人也会交流,希望未来有更多的机会。

  陈达伟:在座的都是老板,我是打工的。蚂蚁金服主要从支付板块起家,包括大家熟悉的支付宝、担保交易、快捷支付、跨境支付等,到后来的融资板块的蚂蚁小贷、网商银行,再后来普惠金融时代的余额宝、招财宝、众安保险,以及互联网金融基础设施芝麻信用、云金融平台等等。理财板块,我们的目标是为普通老百姓提供一个普惠理财的平台,让老百姓都有理财的概念和意识。

  顾晨炜:接着巨大无比的蚂蚁介绍一下我们比较渺小的挖财。我们是典型的草根创业公司,到现在已经第7个年头了,我们做的是手机上的财务管理助手,可以把银行卡、信用卡、公积金等等各个类别的跟钱有关的帐户放到一起,我们挖财是这样一个小助手。在管钱的基础上提供一些理财的建议。

  徐军:几位都很客气,我们做的是“二八”里面的“二”,做中高端的客户的资产管理,是一个互联网大资管的公司,主要的客户是中国1400万有钱人。这1400万,差不多1%的人口占有55%的资产,我们想在这个夹缝当中生存,就不和蚂蚁和挖财去拼了。

  曾亮亮:我们是一家互联网的综合理财服务平台。其中“二八”里的“二”我们也做,“二八”里的“八”我们也做,二这一块我们是做财富管理,一个是对投资者的,也就是B2C的,还有一个是跟徐总这边有点类似的,做B2B的,也就是对理财师的。

  曾光:把嘉宾分一个类,我想先问一下私银家的徐总,你们把独立的理财师会聚到你私银家的平台上,由理财师为客户提供产品和服务,在美国这一块的市场是很大的,您觉得在整个中国独立理财师的市场有多大?

  徐军:美国很多理财师出来做自己的工作室,因为理财师本身是一个手艺人。我觉得中国的这个市场也是巨大的,首先我们服务的是高净值的人群,这些人买的产品都是一百万以上的大的产品,这些产品各有不同。中国有四百万专业的理财师人群,我们的使命就是把平台建好,把他们服务好,让理财师们出来创业。美国有43%的理财师是独立理财师,我认为中国未来还是有大量的理财师会出来的。

  曾光:如果不依附于机构,独立理财师有生存的空间吗?

  徐军:应该还是有,现在很多保险公司,没有我们这样的平台,离开机构没有产品没有平台,没有任何的支持。现在有这样的平台之后,我们看到理财师是有很强的创业能力的,而且他是有客户的,有很好的经验和很高的信任度。

  曾光:问一下顾总,挖财有点类似于个人资产负债表管理,现在这一块的进展深度到什么程度?现在能够查到客户的贷款和资产情况吗?

  顾晨炜:这个问题是关于个人财务管理的广度和深度,这一块我们在不断的进展。在我们开始做的时候想得比较简单,就是把内容放到手机上,做手工记账,后来我们改成自动记账,有信用卡和银行卡。今年我们会进行全方位接入股票管理。

  曾光:吴总,目前91是一个金融超市,那么你们怎么看这个金融超市的未来,以及你们准备做哪些动作?

  吴文雄:我们一直把超市作为一个满足各种需求的入口,从超市我们也有很多的业务形态,我们最开始是帮助用户得到最精确的结果。其实在很多用户群体里面有越来越精细化的需求,大面积的用户可能会通过你的超市对接到金融机构,但是可能会有更个性化的需求。这样使得我们有这样一个业务转型,我们希望和金融机构合作推出一些产品。从理财、储蓄、贷款、保险到资产配置这样全套的方案,这是我们未来的方向。

  曾光:金斧子开始做投资顾问平台,后来做财富管理,现在开始销售产品,很多方面也跟其它几家有点像。你们是怎么看这个竞争格局的?

  曾亮亮:这几年,我们发现客户的投资理财意识在逐步地增强,但中国的投资者的理念跟欧美对比,还是需要不断地成长。另外理财师也面临一个困境,中国是分业经营的业态,银行只能做银行的事情,保险只能做保险的事情。我们做这样一个平台是希望打破这个间隔,这样,理财师才可以站在客户的角度去做一个资产配置。

  曾光:谢谢。陈院长,您对各种业态分析比较了解和深入。刚才几位嘉宾讲的互联网金融互联网理财,包括竞争的态势,您是怎么认识的?

  陈达伟:说老实话,在座各位业务各有侧重,但是还是有很多的重叠。不过这也不奇怪,因为金融是一个标准化的产品,虽然有很多非标产品,但是现在通过互联网一包装,都成了标类产品。

  我觉得理财本身,天下文章一大抄,天下理财也是一大抄,谁把产品做好做到极致,谁能真正为客户考虑,谁能真正让客户觉得安全,谁就能得到更多老百姓的认同。因此,我个人觉得产品本身的差异化并没那么重要,竞争力主要是三个:第一是满足需求,第二是安全和安全感,第三是极致的用户体验。

  蚂蚁平台致力于打造生态底层,把底层的金融基础做好。什么金融基础?我打个比方,在座如果想做P2P的理财产品,怎么判断是好是坏?在座四位用生命去担保,这没用的。同样,目前全品类、结构化资产包中优先、劣后都担保的方式也是不长久的,这也是为什么很多P2P平台最后只能跑路的原因。接下来的互联网征信对金融资产或许有评级能力,帮老百姓做底层的风险识别和评级,老百姓才有可能去买这些产品。再比方说,随着各位业务的扩大,对系统支撑能力和云计算能力要求越来越高,我们非常欢迎使用阿里和蚂蚁的云金融服务,就像天弘基金一样,上云后交易和服务能力提高上百倍。这就是一个生态系统的概念,而不是竞争。

  曾光:陈院长提了一个问题,偏中小型的金融机构,很多的产品是缺乏安全感的。现在这四位我想已经憋了一肚子话,四位对陈院长的观点,没有安全感这个观点,你们有什么看法?

  陈达伟:不是说你们的产品不安全,我是说社会老百姓的认知。

  顾晨炜:其实我是非常认同陈院长说的,确实是这样。金融是一件长期的事情,在中间所有的一切,刚才讲的所有这些风险,声誉风险是一个最大的风险

  首先我们对客户的隐私保护是特别注意,做到银行级别的隐私保护。包括管理上,我们要做到像银行级别一样的管理。还有给到大家的认知上,为什么我们要拿所有可以拿到的认证,所有这一切都是为了加强客户的认知。

  吴文雄:陈院长讲的安全感我认同,这个话分两方面。一个是安全感很重要,整个金融的消费来讲,安全是最主要的一个体验,这个体验会影响他所有的判断。对小企业来讲,要把安全做好是最底线的东西,内部风控、数据安全,包括是不是能合理利用杠杆进行操作这个行业来之不易,任何对这个行业的污点都可能让所有的公司的努力都化为零。

  还有是不是小公司或者中小企业,因为它的知名度、品牌,给大家的安全感不如银行不如BAT,那么我们是不是就不做了?是不是有大公司存在我们就不用存在了?这要考虑另外一个感,距离感。因为互联网要提供更加丰富、多元化、多层次的,面向个体的最精确的,能够照顾你心理感受的,除了安全感之外的体验的这样一个感觉,距离感。如果银行距离我很远,没有距离感,我不喜欢它,它很安全那这个空白谁来填补呢?我想应该是真正懂用户、熟悉用户,并且熟练的在安全感的基础上提供自动化定制产品,这样是有巨大的空间的。这样的空间不是传统的银行和BAT来做的。中国的网民选择理财产品,并不影响距离感的选择。我们是不是可以在距离感的问题上做一个备注,进行基于用户的金融产品的创新。

  曾亮亮:说到安全感,它连接的是一个上下游,上游对接一些资产的产品。我们现在在安全上下了很大的功夫。当然,安全感是越安全越好,精益求精。但是整个业态,不管是做其中一个领域还是做整个的全品类全平台的财富管理,刚才讲的,一定要对金融市场心存敬畏之心,不管是传统行业还是互联网行业都是这样。

  徐军:财富管理或者理财这个一百万亿的市场,今天房间里所有的公司加起来可能不到一万亿。我们民营的、互联网的、体系外的机构,在分食这一百万亿的市场。就像最早的电商一样的,我们现在做的是教育市场教育客户的过程。十几年前在网上买东西是不可思议的事情。我想五年以后,不用五年,大家在网上做财富管理做理财是天经地义的事情。这对行业来说,现在是非常早期的阶段,需要更多的公司一起来把消费者和市场教育好,来抢占这个99万亿的市场。

  陈达伟:其实我非常同意徐总刚才讲的,安全感是一个存在的问题,但是这个问题不代表小公司没有机会。财富管理可以说是红海也可以是蓝海,红海就是高净值人群被服务得很好,但是蓝海是中国有这么多人没有享受到这样的服务。在座的都去过VIP理财室,但是在中国有多少人没有去过?老百姓手里有五十万亿存款,存款理财化,它是一个不可逆的趋势。这需要我们许许多多的优秀的企业把这个市场服务好。我觉得趋势已定,顺势而为方为上策。现在有几个老百姓有非常好的融资渠道、投资渠道、保险渠道?这些需求要不要得到满足?我非常看好互联网金融的这些公司,他们所做的,正是百姓翘首期盼几十年的普惠金融服务。

一、家有余资如何理财 小钱集中稳健大钱多元分散

  本周美联储再开议息会议,党的十八大也即将召开,为居民的理财生活带来了更多的机遇与不确定性。对于城市年轻家庭来说,10万元、30万元的“闲钱”该如何自处?是该多元投资还是该集中理财?

  专业人士认为:未来半年,“闲钱”投资,重在稳健性与灵活度;建议购买较多的混合基金、偏债基金、黄金与银行理财产品,小资金集中投资,大资金多元投资,兼顾风险与收益。

  10万元:稳健投资 不建议盲目买进取品

  案例:周先生今年27岁,是广州某事业单位的工作人员,参加工作仅2年,年薪约11万元。由于工作时间短,周先生暂时仍属于“屌丝”一族,无房无车无女友,仅仅积累了10万余元的银行活期存款。请教专业人士:该如何做投资?

  10万元资金虽然数额不多,却是周先生参加工作后的全部结晶,蕴含着对未来生活的美好憧憬,业内人士并不建议冒过大的风险,稳健型投资方向比较适合10万元“闲钱”。而展望未来半年,经济下行筑底的可能性较大,不确定性因素较多,机遇与挑战并存,稳健投资风格也比较实用。

  传统规则来看,只有混合型基金、信托产品与部分银行理财产品属于稳健投资风格的产品。不过,如果依照近三年的收益率来看,债券型基金、黄金与多数银行理财产品的收益率超过3.5%,也可以划归为稳健型投资产品。

  建议优先选择混合型基金,因为目前的股指位于相对低位,党的十八大召开之后,股指反弹的可能性较大,投资混合型基金可以有效利用资金、增加收益率,同时规避偏股型基金的巨大风险。次之选择是纸黄金,由于量化宽松政策提高了黄金的避险价值,多数机构特别看好未来半年的金价走势,纸黄金操作简单、灵活性强且变动幅度不大,比较适合于周先生这样资金有限的年轻投资者。

  选择一:

  混合型基金

  具体建议:可购买选股风格稳健、注重中线收益率的基金。

  选择二:

  纸黄金

  具体建议:345元每克以下位置逐步建仓,可购买约300克。

  30万元:准备机动资金 灵活投资风格

  案例:黄先生今年32岁,在广州某大型企业工作,太太是医院医生,两人年薪超过25万元。目前已经交清房产按揭贷款,购买了一辆经济型轿车。清点了目前的家庭流动资金,共有30万元“闲钱”,存在活期账户上备选。请教,未来几个月时间,购买什么产品比较适合?

  黄先生家有余资30万元,既是家庭的流动资产,也是建立在有房有车的基础上的“闲钱”,数额不高不低,需要进行合理的多元规划,兼顾风险与收益,而不应与上一案例中的周先生一样,固定投资在一个方向。

  目前的经济形势下不确定性因素较多,黄先生更应关注投资灵活性,预留一部分资金“机动”,准备随时追加到形势明朗的领域。由于黄先生家庭成员年纪尚轻、工作稳定,未来半年可以采取稳健偏向进取的理财方式。30

  

  万元资金可做如下规划:8万元购买货币基金或纸黄金,作为“机动”资金(或家庭应急准备金),随时准备追加到股市、偏股基金上去;12万元购买偏债型基金;10万元购买银行理财产品。

  在货币政策趋向宽松的情况下,偏债基金的投资价值被大幅提高,维持4%以上的年化收益率并不成问题;而银行理财产品也属于稳健型产品,投资期限不一而足,建议黄先生可选择6个月期限产品,提高理财灵活性。

  选择一:

  银行理财产品

  建议:小型商业银行发行的浮动利率型产品,6个月期限为主。

  选择二:

  偏债型基金

  建议:建议购买大型基金公司、历史成交较好的基金。

  选择三:

私银家CEO徐军:中国独立理财师市场巨大

  货币基金与纸黄金

  建议:少量购买,两者变现容易,可以提高理财灵活性,产品类型并无特别限制。

  专家建议:

  要算理财品的投资“性价比”

  民生银行(5.98,0.01,0.17%)广州分行理财师陈敏娜认为,对于未来3~6个月的理财来说,稳健性与灵活性,是两个关键字眼;由于外围市场不景气、经济复苏缓慢,居民需要高度关注投资风险,即使是年轻家庭,也不能盲目购买进取型理财产品。但美联储QE3所引导的全球量化宽松政策,却为很多理财产品带来了投资机遇,无论是股市还是基金市场,目前点位都较低,仍有获利机遇,类似产品不必盲目割肉。

  产品与产品相比较,偏债基金、混合型基金、黄金与银行理财产品,是目前投资“性价比”较高的产品,也适合年轻家庭的理财风格。而对于前期已经存了较多定期存款、购买了较多国债的家庭,因为货币政策趋向宽松,前期利率反而较高,仍建议持有这些产品,不必盲目售出。

  “闲钱”有多少,是决定投资分配的重要因素。

  如果数额较大,超过20万元,则建议多元投资,风格可以稳健,也可以稳健偏向进取;如果数额较小,只有5万~15万元,则建议集中投资,且购买稳健风格的理财产品,因为小资金分散投资费时费力,与年轻投资者的生活步调并不吻合。

二、中国股市97家上市公司委托理财潜亏10亿(机构的投资水平比我还烂)

    今年以来,共有97家上市公司委托券商进行资产管理,其金额高达118.91亿元,据保守估计,目前的潜亏可能达到10亿元。

    据《证券时报》报道,今年以来,共有97家上市公司委托券商进行资产管理,38家券商受托理财118.91亿元。其中国泰君安、南方证券、国通证券等综合实力较强的券商受托资产居券商前列,这三家受托的资产占上市公司委托券商理财的四分之一强。国泰君安接受19家上市公司委托的金额高达17.8亿元。业内人士估计,由于有的券商还接受各类投资公司、大型国企的委托,一些大券商资产管理的规模可能达到五六十个亿。

    事实上,券商管理的资金就像一个基金,规模的限制使其不可能频繁操作,在大盘调整期间成交萎缩时进出也不容易,还会不时面临到期协议的“赎回”。同样地,券商也缺乏资产管理的避险工具。对此,不少资深人士分析,券商管理的资产不可避免地面临或多或少的缩水。最坏的情况是,如果券商管理的资产状况和大盘同步缩水,加上管理成本,券商的损失将在25%以上,这样,一个大型券商目前的资产管理帐面亏损可能在10个亿以上。即使118.91亿元受托资金的缩水幅度按10%计算,券商的潜亏也远超过10亿元,其中份额越大的券商亏损就越多。

    最近,一家中报披露委托理财出现亏损的上市公司和券商就保底收益打起了官司。业内人士认为,这不过是冰山一角,接下来可能会陆续出现此类纠纷。由于《证券法》规定券商不能全权委托,不得以任何形式对客户证券买卖的收益作出承诺,而目前有相当部分上市公司委托券商理财是全权委托,且多数协议有隐隐约约的保底条款。在市场行情好的时候,可能双方都会按协议办事;但市道不好时,过去打的擦边球现在却成了很好的开脱借口。因此,上市公司面临券商违约的风险也随之增大。最近中农资源、南京中北、凯乐科技等上市公司提前终止委托理财协议,或许正是看到了其中的风险,而及时踩了“急刹车”。

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潜亏中国上市公司委托股市

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